Moderátor: Zkusme rozluštit, co prezident Trump řekl. Že nikoho nepotřebuje. Zároveň je to zkouška pro NATO. Tak jak to tedy je? A konkrétně v našem regionu, co by v této situaci měla Česká republika dělat?

Jan Čulík: No, Česká republika má v současné době velmi spornou vládu. Výsledkem loňských podzimních voleb, kdy více či méně normální pravicová vláda Petra Fialy prohrála, bylo v podstatě to, že Fiala nevěnoval přílišnou pozornost chudobě v zemi, zejména na venkově. Nyní tedy máme populistického oligarchu Andreje Babiše. A co je docela zajímavé, Babiš byl po celou dobu absolutně pro-trumpovský. Pokud vím, zatím se nijak nevyjádřil k nedávným skandálním výrokům Donalda Trumpa. Ale objevil se jeden problém, který se samozřejmě projevil včera: Babiš pracuje na státním rozpočtu České republiky. A ano, jak jste poukázal, škrtá výdaje na armádu v době, kdy by ČR měla pomáhat Ukrajině, kdy by se měla ve skutečnosti vyzbrojovat proti ruské hrozbě. Rozpočet, který Babiš navrhuje, je tedy 1,55 miliardy korun, což je 1,8 % HDP. To je naprosto skandální ve srovnání například s Polskem, kde jsou výdaje, pokud vím, asi 5 % nebo něco takového. Mělo by to být asi 2 %, 185 miliard. Ale Babiš samozřejmě argumentuje tím, že česká vláda je v deficitu, což je samozřejmě pravda. A je docela zajímavé, že zatímco Babiš je naprosto pro-trumpovský, stejně jako celá vláda, a vlastně, nevím, moc tomu nerozumím, z nějakých historických důvodů je většina českých politiků, včetně Babiše a předchozí vlády, nekriticky proizraelská, a nyní jsou také, jak se domnívám, jedinou zemí v Evropě, která podporuje tuto trumpovskou invazi do Íránu. Ale široká veřejnost na to začíná mít poněkud odlišný názor, protože to, co se v podstatě děje na Blízkém východě, je docela pobuřující. Nicméně tu byl problém. Minulý týden americký velvyslanec v Praze kritizoval Babiše za tyto neuvěřitelně nízké výdaje na obranu. A Bábiš řekl: „Vysvětlím mu to. Vysvětlím to Trumpovi.“ On s Trumpem mluví a zjevně ho v podstatě plně podporuje. Takže nevím. V České republice se ozvali někteří kritici, kteří v podstatě řekli: „Ano, ten americký velvyslanec kritizoval Českou republiku za to, že nevynakládá dostatek prostředků na obranu. Ale zajímá to vůbec Trumpa? O evropskou obranu nemá absolutně žádný zájem." A včerejší Trumpova prohlášení to vlastně tak trochu potvrzují. Co ho zajímá NATO a Evropa?

Moderátor: Chci říct, že to má různé vrstvy, ale chci se vrátit k tomu, co je důležité na tom, co Česká republika dělá, respektive nedělá, tedy těch 1,7 % HDP na obranu. Ten cíl byl za Trumpa velmi aktuální, on to propaguje. Chce, aby aliance utrácela 5 %, že? Takže jsme hluboko pod tím, dokonce to snižujeme. Ale také v tomto bodě, jak už zdůraznil Babiš, přítel, řekněme obdivovatel Donalda Trumpa, podobně jako hnutí MAGA v Evropě. Kam to tedy směřuje? Myslím tím, že jsme neslyšeli žádné podpůrné výroky od Babiše ani od jiných. Tedy, trochu o Íránu, ale kam to staví pravici typu MAGA, nejen v České republice, ale i na Slovensku a ve střední Evropě, v tomto vztahu? Mohou, jak se říká, mít v tomhle svůj koláč a zároveň ho sníst?

Jan Čulík: Nejsem si úplně jistý, zda je pravice typu MAGA v České republice tak silná, ale postoj většiny českých politiků, včetně předchozí vlády a většiny médií, kteří podporují Trumpa v jeho dobrodružství v Íránu nebo kdekoli jinde, je, jak jsem řekl, poněkud znepokojivý. Co se týče Babiše, ten je především podnikatel. Má tenhle Agrofert, zemědělsko-potravinářský byznys, který v podstatě vlastní většinu českého potravinářského průmyslu. A co se týče jeho způsobu vystupování, je ve svých veřejných prohlášeních velmi nejednoznačný. A vy se správně ptáte, kam to směřuje. Jeho vláda má dobré vztahy s Orbánem. Orbán však může prohrát volby v Maďarsku, takže bůhví, jak to dopadne. Napodobují také některé praktiky populistického vůdce Slovenska, Fica. Jde o to, že zatímco Babiš se snaží českou veřejnost tak trochu uvádět v omyl tím, že vlastně o ničem moc neříká, v podstatě říká: „Jo, já to vyřeším“ a že není žádný problém, víte, že v loňských volbách získal jen šedesát křesel, takže potřeboval podporu od jiných stran, a má v koalici tyhle naprosto šílené malé strany. Jedna z nich se jmenuje Motoristé. Jejich politikou je podpora automobilů na benzín. Druhá je SPD. Jejich politikou je vystoupit z Evropské unie. A tyto strany prosazují naprosto destruktivní politiku. V posledních několika dnech šel zástupce těchto motoristů do Evropské unie a řekl: „Jsme absolutně proti výrobě elektromobilů. To by zničilo náš průmysl. Musíme vyrábět ještě více aut na benzín.L Také teď byl český film, česko-dánský film, který vyhrál Oscara, nazvaný Pan nikdo proti Putinovi. To je opravdu velký úspěch. Česká vláda, vládní tisk, na to vůbec nereagovala, protože je to film proti Putinovi. V podstatě jim neblahopřáli, nic neřekli. Je to opravdu problematická vláda.

Moderátor: Chci se také vrátit k tomu, co si o tom všem myslí obyčejní Češi. Myslím tím, že proběhl průzkum. Ten, myslím, provedl portál idnes.cz. V něm se jich ptali, stalo se to docela nedávno, zda podporují výdaje na obranu, zda to není zbytečná zátěž pro státní rozpočet. O tom jsme mluvili před chvílí. A asi 76 % řeklo, že ne, že to není zátěž. Nepovažují to za zbytečné. Takže s ohledem na to, myslím, že prezident Petr Pavel pohrozil, že tento rozpočet není podle jeho představ, a to zejména pokud jde o výdaje na obranu. Nyní máme veřejnost, alespoň podle tohoto průzkumu, která nám obecně dává nahlédnout do tamější nálady. Obyčejní Češi. Podporují vyšší výdaje na obranu? Vidí nebezpečí, které to představuje? A pokud ano, donutí to možná Babiše a vládu, aby to vzali na vědomí?

Jan Čulík: Chystá se další obrovská demonstrace hnutí s názvem Milion chvilek pro demokracii. Nevím ale, zda veřejné demonstrace, i když se jich zúčastní statisíce lidí,  Babiše ovlivní. Mám dojem, že česká veřejnost je v zásadě docela normální, a vy jste to právě tak nějak demonstroval citací toho průzkumu veřejného mínění. Problém je, jak říkám, v tom, že Babiš je, jak říkám, nejednoznačný, ale má ty dvě šílené malé strany, a tyhle malé strany, každá z nich získala jen asi 5 nebo 7 % hlasů, že? Teď je tu ta strana motoristů, která v podstatě ani není opravdová strana, je to asi 15 lidí. Ale důvod, proč vlastně získali i těch 5 % nebo 7 %, byl ten, že jim nějaký oligarcha dal několik milionů na reklamu. Takže se snažím říct, že existuje skutečný rozpor, existuje skutečný problém, protože kvůli zklamání z předchozí vlády česká veřejnost předchozí vládu odvolala a zvolila tuto opravdu spornou vládu. Možná volili Babiše, protože Babiš už jednou byl premiérem a nebyl tak extrémní, jak je teď. Je tu určitá paralela s Trumpem. Trump nebyl v tomto prvním období u moci tak extrémní, jak je teď.

Moderátor: Dovolte mi na chvíli přerušit. Jo, chci se vás zeptat, protože to všechno spolu souvisí. Myslím tím, pokud jde o Trumpa a jeho současné výroky, neustále slyšíme různé věci, ale konkrétně v posledních 24 hodinách jsme slyšeli poměrně ostrá slova proti evropským spojencům, proti NATO, možná dokonce proti Spojeným státům, když řekl, že pokud už není v NATO, nepotřebuje ani Kongres. To nepotřebuje. Kam si myslíte, že to směřuje? Pojďme se k tomu teď dostat. Jak to vidíte? Je to jen dočasné divadlo, nebo je to něco mnohem zlověstnějšího?

Jan Čulík: No, je to docela zlověstné, protože nevíme, kam to směřuje, a tyto menšinové strany jsou destruktivní, a existuje jakási láska mezi Babišem a jeho menšinovými stranami k těmto autoritářským režimům, jako je Maďarsko a Slovensko. A samozřejmě Babiš nechce být nutně zvlášť kritický vůči Putinovi. A samozřejmě je tu to naprosto absurdní škrtání výdajů na obranu. Český prezident Petr Pavel proti tomu oprávněně protestuje, ale zároveň  prohlásil, že tento státní rozpočet s těmito škrty v pátek podepíše, i když vyjádřil velké znepokojení. Jedinou nadějí je, že veřejnost, myslím, celkově tuto šílenou politiku nepodporuje. Ale jak mohou samozřejmě odvolat Babiše z vlády? Česká republika bývala poměrně pevnou demokracií a myslím, že se mění v něco docela nepřijatelného. 

Moderátor: A jak jste řekl, americká ambasáda v Praze cituje z minulého čtvrtka: „Všichni spojenci musí nést svůj podíl odpovědnosti na této obranné výzvě.“ Uvidíme tedy, jaký dopad to bude mít v následujících dnech a týdnech. Děkuji vám moc. Vždy je mi potěšením. To byl Jan Čulílk z Univerzity v Glasgow. Velmi si toho vážím.

Jan Čulík: Děkuji. Na shledanou.

Vytisknout