Jan Čulík o skandálech Borise Johnsona v TV Nova
3. 2. 2022
čas čtení
13 minut
Jan Čulík hovořil ve čtvrtek odpoledne v TN Live televize Nova o skandálech Borise Johnsona ZDE
Zde je transkript tohoto rozhovoru:
Jedna aféra s porušováním opatření střídá druhou. Boris Johnson už
jich má na kontě deset a výčet tím možná nekončí. Premiéra začala
vyšetřovat policie. Londýnská policie se v souvislosti s porušením
koronavirových opatření zabývá sérií akcí a událostí,
které se během posledních dvou let odehrály v sídle premiéra v Downing
Street a v sídle vlády.
Johnson: "Vítám rozhodnutí londýnské policie celou záležitost
prošetřit. Věřím, že vyšetřování pomůže objasnit situaci pro veřejnost."
Premiérova kancelář pořádání oslavy potvrdila, uvedla ale, že na ní
bylo jen pár lidí a Johnson se zdržel jen deset minut. Ministři zatím
stojí za premiérem.
Grant Shapps, ministr dopravy: "Je zřejmé, že šlo o premiérovy
narozeniny, na fotkách je vidět, jak dostal dort, ale byli tam jen jeho
zaměstnanci, se kterými pracoval. Trávil s nimi celý den."
Velká část veřejnosti a opozice volá po jeho okamžité rezignaci.
David Lammy, labouristický stínový ministr zahraničí: "Nemůžeme mít
zemi, ve které se někdo staví nad zákon. Vzhledem k současným
okolnostem by měl premiér rezignovat ustoupit do ústraní a prostě
odejít."
Kromě policie, aféry zkoumá i interní vyšetřovací tým britské vlády.
Moderátorka:
A o tom, jak mohou skandály Borise Johnsona ovlivnit jeho politické
postavení, si teď budeme povídat s naším prvním hostem publicistou a
šéfredaktorem Britských listů Janem Čulíkem. Dobré odpoledne jsme rádi,
že jste přijal pozvání. Co zásadního jsme se
zatím o partygateu, jak kauzu britského premiéra nazývají média,
dozvěděli?
Jan Čulík:
No tak vlastně nic nového, protože britská veřejnost ví
od samého začátku, že Boris Johnson vždycky lhal, jako když tiskne, a
vždycky lže, jako když tiskne. Jenže oni ho zvolili, protože v Anglii
byla značná část veřejnosti, která prostě chtěla
brexit. To je prostě vítězství populismu. Máte v tom i varování pro
Českou republiku. Zemi mohou zničit okamurovci a tak dále. Podobně jako
brexit a takovéto povědomí, falešné, o výlučnosti Angličanů, ničí
britskou politiku. Angličané věděli, že Johnson lže,
že nedodržuje žádné předpisy, že má tisíce milostných afér, že
nikdo neví, kolik má dětí, ale přesto ho zvolili. Teď ovšem se to
hroutí.
Moderátorka:
No a myslíte si, že Boris Johnson tuto krizi ustojí? Některá média
tvrdí, že už ji ustál, že nejvhodnější chvíle k výměně premiéra už
pominula. Co si o tom myslíte vy?
Jan Čulík:
V té reportáži jste citovali nebo měli ukázku z různých
ministrů. Tam jste měli ministra dopravy Granta Shappse. Problém je v
tom ten, že ti lidé, víte, on jmenoval do své vlády velmi nekompetentní
lidi, protože se bál, že ho někdo zastíní.
A teď ti lidé chodí, aspoň někteří z nich, pořád do televize a hájí
neobhajitelné. Říkám, všichni vědí, že ty mejdany se konaly, a když
Grant Shapps chodí a říká v televizi, jaké to bylo krásné a že se nic
nedělo, oni vlastně diskreditují pověst Konzervativní
strany.
Jak víte, podle těch průzkumů veřejného mínění 64% Britů si
přeje, aby rezignoval, 83% zastává názor, že porušil vážné karanténní
předpisy a 75% Britů si myslí, nebo ví, že Johnson lže. Jenže v té
Konzervativní straně je velmi silné ultrapravicové
křídlo, které ho podporuje, takže není úplně jasné, jak to s ním
skončí. Ovšem za posledních čtyřiadvacet hodin se přidali další 3
konzervativní poslanci, kteří požadují jeho rezignaci. Oni musí poslat
dohromady asi 54 dopisů určitému parlamentnímu výboru
a pak by se musely konat nové volby vedoucího nebo šéfa té
Konzervativní strany.
Moderátorka:
No a pokud tedy Johnson ve funkci setrvá a tu kauzu
ustojí, jak si myslíte, že to ovlivní jeho postavení do budoucna?
Jan Čulík:
No tak ony se nebudou ještě dlouho konat volby a oni si
myslí jako tam je jakási taková, já vlbec nevím... Problém je, že
Johnson sám, jeho vlastní charakteristikou je, že on je opravdu
nekompetentní. To je člověk, který prostě má rád, jak
říkám, mejdany a pitky a chodit za ženskejma a tak dále. A on třeba
nemá vůbec schopnost soustředit se na čtení vládních dokumentů. On
prostě nic nedělá, oni žádnou strategii nemají.
Oni prostě jenom kecají, jestli mi to takhle s odpuštěním dovolíte
říci. No a oni si teď myslí, že oni vytvoří jakousi prostě agendu, že
ukážou, jak jsou strašně akční a vyřeší problémy. Problémů je strašně
moc. Podobně jako v České republice, v Británii
horentně stouply ceny potravin a horentně hlavně stouply ceny energií a
teď prostě budou miliony lidí na hranici chudoby. Oni dneska snad
říkají, že nějak budou lidem dávat nějaké dotace.
Připravují další věci. Problém je, on to není pouze skandál těchto
mejdanů. Možná trošku se zapomíná, že tam je také obrovská korupce. Na
začátku pandemie, kdy málokdo věděl, co se vlastně s tou pandemií dá
dělat, oni dali miliardy liber svým kamarádům
na získání ze zahraničí těch ochranných protipandemických prostředků a
teď vyšlo najevo, že 9 miliard liber, vážení televizní diváci, 270
miliard českých korun, bylo proplýtváno na nepoužitelné, ochranné
prostředky, protože to dali lidem, kteří předtím vůbec
se zdravotnictvím neměli nic společného a tak dále. Připravují omezení
britských dlouholetých ústavních svobod. Nebude se smět demonstrovat,
pokud demonstrace vyvolá hluk, což by mohlo někoho znepokojit.
Připravují zákon, že chtějí lidi, kteří mají dvojí občanství, mít
možnost připravit o to britské, aniž by toho člověka o tom museli
informovat. No, to jsou autoritářské tendence. Zajímavé bude, jak to
bude samozřejmě -
Moderátorka:
Můžu přerušit, jestli se můžeme vrátit zpátky trošku k
té kauze přímo Borise Johnsona. Jednou z těch nejvíc kontroverzních
kauz byl večírek na Downing Street v době, kdy královna musela být na
pohřbu svého manžela sama, protože platila velice
přísná protikoronavirová opatření. Myslíte, že to nějak změní, nebo
změnilo vztah mezi premiérem a královnou?
Jan Čulík:
Ono samozřejmě královna se k ničemu veřejně nevyjadřuje,
ale existují určité takové signály, že ta královna si myslí asi o tom
Johnsonovi to nejhorší, protože víte, on už na podzim roku 2019, těsně
před tím, než měl to velké volební vítězství,
jí lhal. On za ní šel a řekl prostě, on totiž tehdá ilegálně
suspendoval asi na tři neděle Dolní sněmovnu a šel tam za tou královnou a
lhal jí, že to bylo legální. Ono to nebylo legální. Takže nikdo to
neví, protože královna samozřejmě nebude veřejně kritizovat
Borise Johnsona, ale myslím si, že hodně lidí si myslí, že o něm má
velmi špatné mínění.
Moderátorka:
A jak hodnotíte dlouho očekávanou zprávu státní úřednice Sue Gray ohledně těch ilegálních večírků?
Jan Čulík:
Tak tam se vyskytovaly určité takové spekulace, že to
možná bude jenom korupční podvod, protože ten problém je, že ta Sue
Grayová je podřízená tomu premiérovi. Ona má právo vyšetřovat ministry,
ale normálně se neděje, že musí vyšetřovat premiéra
a tu zprávu má právo redigovat premiér, tak si všichni mysleli, že to
bude v podstatě podvod, ale on to nebyl podvod. Ona v té zprávě
konstatovala, že v tom úřadu v Downing Street těmi pitkami došlo k
"závažnému nedodržování předpisů" a že došlo k "selhání
vedení premiérského úřadu". Takže to vedlo mnohé i konzervativní
poslance k velkým pochybnostem o Johnsonovi.
Tak Konzervativní strana je teď v podstatě rozštěpena. No a pak to
policejní vyšetřování. Na základě té zprávy té státní úřednice Sue
Greyové to začala vyšetřovat policie. Policie dnes vyšetřuje dvanáct
těch pitek v Downing Street. Teď ty soukromé
mejdany v tom bytě také, a tak dále. Samozřejmě asi je nepravděpodobné,
že by Johnsona vyloženě zavřeli. Ale víte, v tom tvrdém lockdownu lidi
dostávali obrovské pokuty. Nějaký student, který udělal v lockdownu
mejdan pro asi 50 spolustudentů, dostal pokutu
10 000 liber, 300 000 korun. To jsou obrovské částky a že si Johnson
prostě mohl dělat mejdany? Takže pravděpodobně bude pokutován. Pokud policie zjistí, že došlo k porušení předpisů.
Moderátorka:
No a myslíte si, že se Boris Johnson zachoval v té situaci správně, nebo už měl rezignovat, podle vás?
Jan Čulík:
No tak, víte ono, nejen ve středovýchodní Evropě, ale i
tedy na Západě, se začíná prosazovat populismus v mnoha zemích světa.
Vždycky jsme mnozí měli Ameriku jako vzor. Pamatujte na Trumpa. Tak
prostě existoval takový ten princip, že když lžete...
ta Dolní sněmovna má předpis, že nesmí se lhát poslancům. No ale on
tam - takže, když lžete, tak odstoupíte. Tenhleten člověk prostě
neodstoupí, ten má drzé čelo jak poplužní dvůr, no.
Moderátorka:
Si myslíte, že odstoupit už měl?
Jan Čulík:
No tak, já si myslím, že odstoupit měl, protože kdo lže, tak má odstoupit. Týká se to koneckonců i českých politiků.
Moderátorka:
Momentálně se ještě čeká na policejní zprávu. Pokud ta
dojde k závěru, že Johnson pochybil, myslíte si, že by Johnson opravdu
rezignoval, jak tvrdil, nebo že by mohlo dojít k hlasování o nedůvěře?
Jan Čulík:
No jak jste pravděpodobně usoudili z toho, jakým
způsobem tady vám reportuji o své každodenní přímé zkušenosti z
Británie, tak já si nemyslím, že Johnson odstoupí. On se nikdy
neomlouvá. Nikdy za nic. Teda vždycky teď, když došlo k nejhoršímu,
tak řekl, omlouvám se, ale potom zase během toho vystoupení v té Dolní
sněmovně to, jaksi smazal a potom začal zase být agresivní. Jenže ono
jde o to, jestli ta Konzervativní strana se prostě nechá tím člověkem
zničit, protože v této etapě je v té Konzervativní
straně, jak už jsem se zmínil, obrovský konflikt a teď je otázka,
jestli to rozštěpení bude pokračovat dál, anebo jestli se dostatečné
množství poslanců rozhodne, že prostě tahle situace je neudržitelná.
Vždyť žádná politická strana nepřežije dlouhodobě, když je v jejím
čele lhář, a ti konzervativci mají zvlášť velký problém., protože oni
získali velký počet poslaneckých okrsků v posledních volbách v severní
Anglii, které byly dlouhodobě labouristické,
a teď ovšem samozřejmě ty původně labouristické okrsky jsou ohroženy,
podle průzkumů veřejného mínění je vidět, že oni už by to vůbec
nevyhráli, a oni mají desítky těch nových severoanglických
konzervativních poslanců, kteří jsou strašně nervózní, že prostě
přijdou o svůj poslanecký post.
Moderátorka:
Pane Čulíku, moc vám děkuji za rozhovor, hezký den.
Jan Čulík:
Hezký den, děkuju, nashledanou.
9967
Diskuse